Мобильная версия форумов
Открыть
Погода: −1 °C
21.02−4...0пасмурно, небольшой снег
22.02−7...−3пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Банкиры, банки, финансы, ФРС (часть 2)

  • guru

    Сообщений: 5017

    В ответ на: Олигархат, по определению, управляет через правительство и президента, подминая под себя и прочие рычаги власти.
    Наивный вьюноша... Ну нет этого в Российской федерации. С точностью до наоборот. Любой олигарх в России живет лишь до тех пор, пока его поведение устраивает власть. А иначе бац и вторая смена...
    Был Евтушенков владельцем Башнефти, упс... и нет у него Башнефти. Его же по хорошему просили - отдай. Не понял.
    Был Магомедов владельцем Новороссийского торгового порта, даже в советы при президенте входил, а потом, упс... уголовное дело. Правильно, новороссийский порт пригодится Транснефти.
    Была небезызвестная Елена Батурина. Богатейшая женщина РФ, самородок, просто трудяга, все своими руками. А потом мужик из власти выпал и упс... И нету ее в российских олигархах.
    А если человечек до сих пор в списках Форбс - так ровно потому, что ручку вовремя отдает. Потому что повторяю - главный "олигарх" в России это государство.

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    и единственный. А если вспомнить, что государство - это "комплект чиновников" во главе с ..:улыб:

    P.S. В общем думаю стоит дождаться 22 августа и там уже посмотреть что из этих пугалок Трампа выросло..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (14.08.18 15:30)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: А если отнять суммы долгов, то олигархат внезапно оказывается с отрицательным балансом, так и ваще ..
    Владимир, опять за свое...
    Нет у меня и не было зависти. Я за правду и социальное государство, без олигархов...
    И не надо делать из них бедных и несчастных, ну не к лицу это им... и вам.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 5017

    В ответ на: Да, эти акции можно продать, и получить счёт в банке.
    Самое смешное, что если эти акции продать, чтобы получить деньги... Мы ведь хотим с олигархов получить свободного бабла... То продавать их придется, упс, исключительно за бугор.

    Поскольку:
    а) Покупка этих акций государством свободных денег государству очевидно не даст.
    б) Других российских олигархов, у которых в кармане наличное бабло - на территории россии не видно.
    в) Народу эти акции уже пытались впарить - "народные IPO". Но народ не ведется.

    Остается продавать их за бугор. И вот тогда-то точно мы окончательно сдадим российские предприятия, которыми владеют эти олигархи, иностранному капиталу. Видимо за это Венский и ратует. ))))

    Вглядись вглупь себя. *Из надписей на стенах*

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: Любой олигарх в России живет лишь до тех пор, пока его поведение устраивает власть.
    Потому что повторяю - главный "олигарх" в России это государство.
    Гос-во не олигарх, это как говорить, что весь народ РФ - олигархи.
    Ну и определение олигарха вы знаете? Капитал, сросшийся с властью... И что из этого следует? - А то, что власть либо подчиняется олигархату, либо является его частью...
    Вы настаиваете на последнем? - Таки не возражаю.
    Я же говорю, мне абсолютно без разницы кто у нас олигархи и сколько у них денег, - я за то ратую, чтобы их НЕ БЫЛО у нас СОВСЕМ!
    Еще раз для тех кто в танке, олигархи - это оружие уничтожения цивилизации.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 9087

    Все еще хуже.
    а,б) Олигархов предлагается помножить на ноль, а соответственно внутри страны купить вообще никто не сможет.
    в) Не "народные IPO", а ваучеры 2:0 .

    Многие думают, что они думают.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: Остается продавать их за бугор.
    А может все проще? - Взять да и уничтожить все эти мыльные пузыри с акциями? Кому на фиг это нужно, если олигархов не будет?
    Стоимость предприятия можно и без этого оценить в случае продажи собственнику...
    Уже одно то, что народ перестанет содержать олигархов на своем хребте - уже будет облегчение и свободные средства для развития науки и производства.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    Вот-вот. Я дедушка-декабрист Наташи Волконской помнится в анекдоте ратовал за то, чтобы не было бедных в РФ .. то есть ровно наоборот: чтобы как можно больше россиян становилось олигархами. Вот, до какого отрицания коммунячей идеи Вы договорились, Виктор! Какая уж тут "справедливость":миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • veteran

    Сообщений: 1288

    В ответ на: Все еще хуже.
    а,б) Олигархов предлагается помножить на ноль, а соответственно внутри страны купить вообще никто не сможет.
    всё проще:улыб:Можно просто отнять:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1288

    В ответ на: Стоимость предприятия можно и без этого оценить в случае продажи собственнику...
    как будете часть продавать? Или у каждого предприятия будет только единоличный владелец?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    У-у-у как все запущено .. акционная стоимость предприятия это не только "пузырь" олигархичности, но ещё и источник .. прибыли предприятия, а также основа для получения им в т.ч. и оборотных кредитов в современной экономике. Уничтожить .. предлагаете новый виток закрывания предприятий и выброса рабочих на улицы?!?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • guru

    Сообщений: 9087

    Да отнять то можно, если пуп не треснет, а вот чо потом с этим делать? Ну и отнимая, нужно хорошо понимать что. Один известный всем президент уже отнял банк Приват :злорадство:

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 8791

    Отнять, насильно трудоустроить туда всех венских, а зарплату им платить сырой нефть.

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: В общем думаю стоит дождаться 22 августа
    А если не секрет, то чего Вы ждете 22 августа, введения санкций, или возобновление минфином и Ко скупки валюты?

    Многие думают, что они думают.

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    В ответ на: Вот-вот. Я дедушка-декабрист Наташи Волконской помнится в анекдоте ратовал за то, чтобы не было бедных в РФ .. то есть ровно наоборот: чтобы как можно больше россиян становилось олигархами. Вот, до какого отрицания коммунячей идеи Вы договорились, Виктор! Какая уж тут "справедливость":миг:
    Не, ну, есть ещё одно выражение, которое определяет разные мироощущения в отношении одной и той же ситуации.
    Стакан наполовину пуст или наполовину полон.

    Только в данной ситуации всё сложнее.
    Если кто-то считает справедливым, что 10% олигархов прибрали к рукам всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства, а оставшимся 90% ничего не досталось (а теперь им просто предлагают создавать эту самую прибавочную стоимость для тех, у кого волею несправедливого случая в руках оказались средства производства), так это его проблемы.
    Но надо понимать, что это "бедное" большинство никогда не согласится, что это справедливо, потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.
    Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства,
    Чаво??? Пять раз перечитал, нифига не понял.
    В ответ на: потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.
    А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???

    Многие думают, что они думают.

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    В ответ на: Чаво??? Пять раз перечитал, нифига не понял.
    Ничаво! Карла Маркса читайте, может быть тогда поймёте.
    В ответ на: А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???
    Среднестатистический россиянин, входящий в 90% условных "бедных" ныне вынужден отказывать себе в продуктах питания. На какие такие сбережения он будет средства производства покупать?

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    Или предлагаете ему (среднестатистическому) "невозвратный" кредит брать (т. е., взять с умыслом не вернуть банкирам)?

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    В ответ на: Только в данной ситуации всё сложнее.
    Если кто-то считает справедливым, что 10% олигархов прибрали к рукам всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства, а оставшимся 90% ничего не досталось (а теперь им просто предлагают создавать эту самую прибавочную стоимость для тех, у кого волею несправедливого случая в руках оказались средства производства), так это его проблемы.
    Но надо понимать, что это "бедное" большинство никогда не согласится, что это справедливо, потому как делить больше нечего и надо согласиться со своей рабской участью, создавать прибавочную стоимость для ловких пацанов из 90-х.
    Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.
    Я Вам по секрету открою (писал уже раз 100500) что в мире ВООБЩЕ нет никакой справедливости. Вот какая нафиг справедливость в том, что я шел по улице, засмотрелся и саданулся лбом о ствол дерева? Кто догадался сажать деревья вдоль тротуара? Насправедливо, однако.

    Кто бы и чего-бы не прибрал к рукам во времена прихватизации - сейчас речь ровно ни о чем, в плане справедливости. Кто что сумел урвать, тот то и урвал. Кому-то достался новенький телевизор, а кому-то кресло владельца завода. Потому что его "коллега" (и может даже по одному цеху!) решил что телевизор ему полезней. И очень хорошо помню все стоны того времени: "А зачем мне кусок ИЯФ-а на этот ваучер? Я вон кухню купил." .. где теперь тот покупатель кухни? А ИЯФ - вполне себе процветающий институт. Точно также, искитимский цементный завод .. сколько работяг сдало свои ваучеры за пузырь? То-то.

    Ещё прикол в том, что те кто, как Вы пишете "урвал" в те времена, по большей части уже также как и те, кто купил телевизор - остались не при делах. Деньги к деньгам и мало их урвать, их ещё и удержать надобно. Так что кто там и что "урвал" в общем-то сейчас никакой принципиальной роли не играет. Да, есть игроки на рынке, которые удержались .. но где скажем тот же Березовский?

    Изивините за много буков, но что было - то быльем поросло. Выросло целое поколение уже послеприхватизаторов. Никто там никого не обманывал. Вполне себе разъяснялось все и совершенно откровенно. И никто людей насильно в разные "фонды" не запихивал. Да, есть косячок - сгинувшие фонды с акциями предприятий в никуда. Это - соглашусь: вопрос для следователей, который по-хорошему не должен иметь "срока давности". Но и только.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: Карла Маркса читайте, может быть тогда поймёте.
    Я боюсь, что без тех препаратов что вы там хряпаете, не пойму. Трудов Маркса гугл выдает много, а вот оригинальная фраза, не поверите, всего одна, на форуме НГС. Первый раз в жизни ввел запрос с ОДНИМ аутентичным результатом. :ха-ха!:
    В ответ на: На какие такие сбережения он будет средства производства покупать
    На капитал полученный в результате раздела СССР, допустим.
    В ответ на: Или предлагаете ему (среднестатистическому) "невозвратный" кредит брать
    Берите возвратный. "Олигархи" берут, и возвращают. Вам что мешает?

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: где теперь тот покупатель кухни?
    Как где?! Выше вашего поста на строчку. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: чтобы как можно больше россиян становилось олигархами
    эххх-хохо, как у вас всё запущено:хммм:
    олигархами все по определению быть не могут - не с кого три шкуры драть, некого обманывать...
    как далеко вас завела обида и борьба с комуняками - вместе с водой выбрасываете и ребенка...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: как будете часть продавать? Или у каждого предприятия будет только единоличный владелец?
    доли собственности на предприятие прописываются в Уставе, их можно выкупить.. и для этого вовсе не обязательно выпускать акции и устраивать пузыри на биржах, где цена предприятий никогда не соответствует реальной цене, а определяется в основном биржевыми спекулянтами... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: .. акционная стоимость предприятия это не только "пузырь" олигархичности, но ещё и источник .. прибыли предприятия, а также основа для получения им в т.ч. и оборотных кредитов в современной экономике. Уничтожить .. предлагаете новый виток закрывания предприятий и выброса рабочих на улицы?!?
    возвращаю вам: "У-у-у как все запущено"!:улыб:
    источник прибыли из воздуха - это и есть по определению фиговый, в смысле финансовый пузырь!
    Прибыль надо зарабатывать, а не гнать из воздуха за счет махинаций на бирже...

    ПС. Не ожидал от вас такой безграмотности в экономике... вроде как до этого понимали, что капитализм жиждется только на грабительской финансовой системе ТНБ.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: А вариант купить средства производства и создавать эту прибавочную стоимость для себя, религия не позволяет? Обязательно сначала делить???
    грамотно разводите.
    а то, что более 75% производств принадлежат как раз олигархам, которые этим не будут ни с кем делиться - это вы оставляете за скобками? Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?
    ну, что сказать - класссное предложение, зачет по количеству "ку" олигархам! :thankYou:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • veteran

    Сообщений: 1288

    Цена предприятия определяется его экономическими показателями. На основании чего определяется цена согласия. "При полном непротивлении сторон". А где на основании устава можно Яндекс (условно) за десять тысяч купить? А то-ж буржуи, хотят немножко контуперов за многие миллионы продать!...

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    В ответ на: олигархами все по определению быть не могут - не с кого три шкуры драть, некого обманывать...
    Показать скрытый текст
    -"Доктор! А правда что здоровье ни за какие деньги не купишь?"
    -"Да ктож Вам сказал такую глупость?"

    "Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах."

    Вы же сами приводили это как оперделение .. ну и? А как же "каждая кухарка сможет управлять государством"? Усё, пусть лучше не будет богатых (и все станут нищими) .. вот до чего Вы договорились!

    А ведь как раз ваши истинные коммунитсты-ленинцы провозглашали как цель именно это - каждая кухарка .. то есть сделать ВСЕХ олигархами .. а у вас "по оперделению нивазможна" .. о как.:улыб:
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    Да кому это уже надо-то? Виктор, проснитесь. На дворе ГАП и роботы с практически НУЛЕВОЙ себестоимостью изделий... кстати, вот нашел в сети:

    Показать скрытый текст
    Коммент:
    На горизонте встаёт юридический вопрос. Кто должен получать авторские отчисления кроме Лукьяненко? Особенно, в будущей ситуации, когда обучать и проектировать нейросети будут другие нейросети?)
    Теория прибавочной стоимости Маркса трещит по швам..
    Ответ:
    Ты читал мои рассуждалки про цену и стоимость? Я выяснил, что стоимости вообще не существует, как понятия, а цена не есть свойство товара, это атрибут сделки, не распространяющийся на другие сделки.
    На ответ:
    Ну, Маркс успешнее тебя пропиарился. И, одно дело, когда мы теоретически рассуждаем, а другое дело, где мир меняется настолько, что делает очевидным для всех ложность великих теорий.. Я ещё в 10 классе на уроке обществоведения задал каверзный вопрос - "Кто создаёт прибавочную стоимость в мире, где все производство отдано роботам?"Но тогда такой мир был чисто умозрительным допущением, а сейчас мы в него входим. Ответ учителя меня тогда не особо устроил - "первых роботов же кто-то создавал! Вот к их труду и надо привязывать всю прибавочную стоимость мира роботов независимо от числа тысячелетий, минувших с тех пор")
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    В ответ на: Я боюсь, что без тех препаратов что вы там хряпаете, не пойму. Трудов Маркса гугл выдает много,
    Те препараты - хорошее образование.
    Трудов много, а главный один - "Капитал" называется.
    «Капита́л» — главный труд Карла Маркса по политической экономии, содержащий критический анализ капитализма.
    К сожалению, гугл в комиксах "Капитал" Маркса пока не выдаёт, а полную версию вам точно не осилить. :ха-ха!:
    В ответ на: На капитал полученный в результате раздела СССР, допустим.
    Должно быть ваши родители на ваучеры заводик прикупили, раз вы такие ценные советы народу раздаёте.
    Берите возвратный. "Олигархи" берут, и не возвращают

  • guru

    Сообщений: 9087

    Мадам-хорошее образование, не составит ли Вам труда указать место, в Капитале Маркса, где содержится фраза: "всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства(с)"???
    Только не надо "воду лить, просто укажите....

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?
    В этом вся суть вашей братии. Трудится на благо себя даже не рассматривается, когда есть кто-то, у кого можно отобрать. Создать, даже не рассматривается, когда есть что поделить.
    Да Венский, я предлагаю брать и создавать, и работать на себя, отчисляя стране. Как бы дико для Вас это не звучало.
    И сапожный киоск вполне достойный труд, но никто Вас сапоги делать не заставляет. Делайте приборы, делайте пиломатериалы, делайте ширпотреб, да все что угодно. Но пока Вы делаете только набросы в инете.

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Вы спросили: причем здесь сшасты и падение лиры в турции,
    Вы в состоянии свой собственный текст понять ?
    france: Монетарная политика, выраженная в простом накачивании экономики деньгами без прочного фундаментального базиса обречена на провал.
    Венский: Всем известно, что сшасты с помощью санкций и F-35 поддерживают доллар.
    france: Потрудитесь привести примеры "санкций" и "военного давления"оказавшего влияние на турецкую лиру ?
    Венский: Понимаю, что вам как подпиндоснику нельзя объективно смотреть на вещи, иначе новые хозяева паёк урежут, но не смейте мазать дерьмом мою Родину. И вот вам ссылка, в которой правда ничего из сказанного мной нету, но слова вроде похожие есть.
    france: Венский, Вы - демагог.
    Венский: Я не виноват, что не умеете читать.




    А теперь ответьте. Зачем Вы маниакально лезете в любую тему, со своими "сшастами" ?
    Лира девальвирует с начала года, когда еще и намёка не было на такую открытую конфронтацию с США.Причём трения были на всём протяжении правления Эрдогана. Как обвинение США в участии в перевороте в Турции и желание покупать С-400. Санкции же вступили в силу с 01.08.2018. А уж военное давление на члена альянса это вообще из разряда сильных галлюциногенов.


    P.S. И перестаньте нести чушь покровительственным тоном.

    Sooner or later we all gotta die

  • guru

    Сообщений: 4448

    В ответ на: Предлагаете простому человеку купить сапожный киоск и трудиться на благо себя, в то время как олигархи будут эксплуатировать всех и всё вокруг?
    Ни в коем случае ! И думать не смейте !
    Работать, да ещё на благо себя ???
    Как, как я вас спрашиваю, можно трудиться в каком то там киоске, когда где то олигарх эксплуатирует "всех вокруг" ? Не позволим !!! Предлагаю ответить тройной нормой постОв на форуме НГС, этому мироеду.

    Так победим!

    Sooner or later we all gotta die

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: Цена предприятия определяется его экономическими показателями. На основании чего определяется цена согласия.
    Цена предприятия определяется:
    1) Основными средствами, принадлежащими предприятию, с учетом их амортизации
    2) Профессиональностью коллектива
    3) Умением из первого и второго извлекать прибыль (экономические показатели) при данных экономических условиях.

    И даже для 3-го пункта биржа совсем не обязательна.
    Любая биржа сейчас - это просто развод лохов.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: А как же "каждая кухарка сможет управлять государством"?
    А я когда-нибудь повторял это изречение ленина? - Я всегда говорил, что страной должны управлять профессионалы... Да, и ленин как известно повторял: учиться, учиться и еще раз учиться.
    В ответ на: Усё, пусть лучше не будет богатых (и все станут нищими) .. вот до чего Вы договорились!
    Вот опять, приписываете мне свои мысли.
    Многократно повторял: Я за то, чтобы каждый получал РОВНО то, что он фактически заработал. Заработал миллиарды, пож-ста, пользуйся. Но только если ты сам их заработал.
    Я против бедных и против тех, кто делает бедными большую часть населения - т.е. олигархата, во всех его проявлениях.
    В ответ на: то есть сделать ВСЕХ олигархами .. а у вас "по определению невозможно"
    А вы хорошо подумайте, прежде чем возражать, тогда может поймете почему это так.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: На горизонте встаёт юридический вопрос. Кто должен получать авторские отчисления кроме Лукьяненко? Особенно, в будущей ситуации, когда обучать и проектировать нейросети будут другие нейросети?
    вы застряли в кап. модели - поэтому у вас этот вопрос и вызывает сложности.
    Нафиг нужны деньги, если роботы смогут обеспечить человечество всем необходимым? Ваш вопрос об авторских просто отпадает...
    Но при капитализме это невозможно - капиталист никогда не откажется от наличия финансовой системы - как рычага управления плебсом. А владельцы роботов придумают как заставить людей покупать их изделия.
    В ответ на: Теория прибавочной стоимости Маркса трещит по швам
    любая теория устаревает и требует развития - чего здесь плохого?
    вот только при современном положении дел Маркс становится всё более и более актуален :улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: Трудится на благо себя даже не рассматривается, когда есть кто-то, у кого можно отобрать. Создать, даже не рассматривается, когда есть что поделить.
    опять одни домыслы.
    чел должен работать на общество, основываясь на своих способностях и потребностях общества в четко определенном и для всех равноправном (одинаковые для всех правила) экономическом пространстве.
    Именно, общества, а не группы придурков-олигархов, которые за всех остальных решили, как эти все должны жить.
    Вероятность стать олигархом с нуля в статичной экономической системе - примерно 1 на 100 млн.
    В случае революции или войны эта вероятность резко повышается. Собственно, все российские олигархи стали таковыми благодаря кровавому перевороту ЕБН и компании. Для этого революции сейчас и устраивают. А дальше включаются наследственные механизмы передачи бабла - олигархами не становятся ими рождаются...:улыб:
    Те, кто начинает с торгового самостийного киоска доходят максимум до торговой сети, вливаясь в исчезающий средний класс.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    В ответ на: Венский: Понимаю, что вам как подпиндоснику нельзя объективно смотреть на вещи, иначе новые хозяева паёк урежут, но не смейте мазать дерьмом мою Родину. И вот вам ссылка, в которой правда ничего из сказанного мной нету, но слова вроде похожие есть.
    удобно приписывать оппоненту то, чего он не говорил и обвинять его в демагогии... -
    это новое слово в искусстве убеждения! :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: чел должен работать на общество....
    Именно, общества, а не группы придурков-олигархов... Я член общества...
    Вон оно чо, Михалыч.... Вам олигархи мешают, потому что Вы сами хотите паразитировать на работающих. Оказывается эксплуатация чужого труда не отменяется, только выгодопреобретатель должен быть другой. Ню-ню...
    В ответ на: Вероятность стать олигархом с нуля в статичной экономической системе - примерно 1 на 100 млн.
    Подобное утверждение означает что в стране с населением 145 млн, может появится только 1,45 олигарха. Тут Вам либо крестик снять, либо трусы надеть. Либо олигархов наплодилось до черта, либо шанс 1 на 100млн.
    В ответ на: Те, кто начинает с торгового самостийного киоска доходят максимум до торговой сети, вливаясь в исчезающий средний класс.
    Т.е. Вас не интересует достойная оплата труда, и возможность получить РОВНО столько, сколько потрудились, Вам нужно именно олигархом стать.

    Многие думают, что они думают.

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    В ответ на: Мадам-хорошее образование, не составит ли Вам труда указать место, в Капитале Маркса, где содержится фраза: "всё, что давало прибавочную стоимость на средства производства(с)"???
    Только не надо "воду лить, просто укажите....
    Да вы, батенька, эстет! Маркс говорит об этом не в одном томе, а делает такой вывод, не давая формулировок. А чтение сложнейшего философо-политико-экономического труда это ведь огромный умственный труд! Люди эти труды уже примерно лет 150 изучают, а вы хотите, чтобы я вам сейчас страницу указала!!!
    А вы в курсе сколько изданий, переизданий, вариантов на один и тот же труд было?! :write:
    Понятно, что это не сказка "Колобок"!

    Можно начать изучение теории Маркса с изучения "критической" литературы. Это может служить толкователем, если самому сложно понять.
    Тогда надо иметь хотя бы какое-нибудь издание самого "Капитала" и в помощь современные статьи, современных учёных. Или хоть вот такое под рукой иметь. №1, №2
    Вот у меня был "Капитал" Маркса 1907 года издания (один мерзавец у меня украл эту книгу, для него она представляла интерес, как антиквариат).
    Как-то так. А"разжевать и в рот положить" здесь никак не получится. :umnik:

  • guru

    Сообщений: 9087

    Так, т.е. Маркс такой фразы не употреблял, и понятия "прибавочная стоимость на средства производства" не формулировал. Получается это Ваша фраза, Вами сформулированная. Ну значит Вы легко объясните что такое " прибавочная стоимость на средства производства"(с). Я же прав?

    Многие думают, что они думают.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    Вот никогда не было и опять...
    В ответ на: Вам олигархи мешают, потому что Вы сами хотите паразитировать на работающих.
    похоже с логикой у вас совсем рамсы... я против паразитов и именно это я и написал выше.
    В ответ на: Либо олигархов наплодилось до черта, либо шанс 1 на 100млн.
    и читать к тому же не научились. Я же выше объяснил откуда у нас в РФ взялось много олигархов.
    В ответ на: Т.е. Вас не интересует достойная оплата труда, и возможность получить РОВНО столько, сколько потрудились,
    опять ваши придумки - а это уже отсутствие у вас анализа как такового... :morning:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    В ответ на: Так, т.е. Маркс такой фразы не употреблял, и понятия "прибавочная стоимость на средства производства" не формулировал. Получается это Ваша фраза, Вами сформулированная. Ну значит Вы легко объясните что такое " прибавочная стоимость на средства производства"(с). Я же прав?
    Слушайте! Я польщена, что вы приписываете мне авторство такой известной в мире формулы, но должна признаться, что не могу позволить себе покуситься на авторское право самого Маркса!!!

    Знаете, а я таки была неправа! Американцы таки создали книгу комиксов на труд Маркса "Капитал".
    Их школы уже давно выпускают неучей, которые читать не умеют. Потому они на все известные произведения рисуют комиксы, чтобы среди неучей популяризировать известнейшие книги.

    "Капитал" Маркса в комиксах
    Судя по рейтингу даже в комиксах среди неучей труд популярностью не особо пользуется

    Исправлено пользователем Сарра (15.08.18 11:41)

  • guru

    Сообщений: 9087

    В ответ на: акой известной в мире формулы
    Так дайте прямую ссылку на эту известную формулу. И не надо будет столько воды лить. Ссылку в студию :mauridia:

    Многие думают, что они думают.

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    Слушайте! Честно говоря (не сочтите за оскорбление), вы заколебали меня своим клиповым сознанием. :umnik:
    Прочитайте уже что-нибудь сами и перестаньте требовать, чтобы вам выдали какие-то ссылки.
    Таки отсылаю вас к первоисточнику!
    Карл Маркс "Капитал"

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 1533

    Не, он читать не будет, ему надо пересказ теории Маркса современным менеджером, типа
    https://studfiles.net/preview/3321166/

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • guru

    Сообщений: 9087

    Т. е. Вы не в состоянии дать определение термина который использовали? Получается пикантная ситуация, когда человек использует термины значения которых не понимает и объяснить не может, но учит других, как правильно жить.
    Знакомо...

    Многие думают, что они думают.

  • Мудрая

    Сообщений: 47370

    О наболевшем. Пардон, что не по теме.
    Нынешним указываешь на узловой момент в построении (не буду говорить чего), они об этом начинают искать в методичке (а методичка в форме пошаговой инструкции) из трех страничек и не находят. Начинают орать - "Скажите номер страницы!"
    Не все знают, что в любой книге есть страничка с содержанием и указанием страниц тем и разделов. :secret:

  • guru

    Сообщений: 9087

    Сударыня, вы испольховали термин. У термина всегда есть определение. Определение терминов это СПРАВОЧНАЯ информация. Я у Вас прошу дать справочную информацию.
    И у Вас ее нет. Сами сформулировать определение Вы так же не можете.
    Т. Е. Вы не можете объяснить, а следовательно не понимаете, что сами написали. :pilot:

    Многие думают, что они думают.

  • guru

    Сообщений: 4193

    Слишком ловко всё было поделено, в том то и дело, что ничего не было создано, что олигархи ничего не создавали и не созидали.

    Правельно Вами напсано. Эта мразь 25 лет самообогащалась, не отдавяя для общества ничего. Поэтому накинутая на них удавка, развязываться должна ими самими. Но власть решила по другому, будет шкуру сдирать с народа помогая олигархам.

Записей на странице:

Перейти в форум