Погода: 8 °C
23.0512...16переменная облачность, дождь
24.0516...20ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Единый учебник истории

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    В начале, когда мы им еще верили, они забрали у нас власть, правду, идеализм, чувство безопасности, надежду на справедливость и нормальное будущее.
    Позже мы верить перестали, но им было уже все равно, ведь они успели получить заводы, газеты, пароходы, шахты, телеканалы, честные выборы и сменяемость власти.
    За годы, пока неверие сменилось сытой апатией, они, пока мы дремали, подобрали под себя газ, лес, нефть, банки, землю, воду и небо.
    Во время краткосрочного возмущения, пока мы толпились и спорили друг с другом, они умудрились стянуть у нас протест, вместе с надеждой на возможность победы и верой в состоятельность наших лидеров.
    Потом, в годы апатии голодной, поскольку все остальные блага были ими уже взяты, они начали шарить по нашим карманам в поисках сбереженных копеек и хлебных крошек. Не найдя там почти ничего, они от злости сломали мир с Украиной, крепкий рубль и испортили сыр. Взамен же бросили цепи и несколько скреп, чтобы выкладывать из них слово «задница».
    Ничего, чуть придя в себя, они снова придут. Ведь можно еще вытопить из-под кожи сало, соскрести скудную щетину, кожу пустить на барабаны, а мясо скормить цепным псам. А потом заберут за ненужностью цепи, скрепы и снесут их в чермет. Мы им будем уже не нужны и не важны.

    Не нужны, не важны, не близки, не опасны, не теплы и не горячи. Мы им — никто!..

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • activist

    Сообщений: 145

    В ответ на: всё по плану - кому-то очень надо разобщить все славянские народы
    Ну да,славянские-то народы, издревле демонстрировали высочайший уровень братолюбия.

  • activist

    Сообщений: 126

    Уроки истории учат тому, что человечество забывает уроки истории. А если забывает, то и учить ее не нужно, и тем более создавать единый учебник. Если до сих пор не разобрались, была Куликовская битва али нет, то какой в этом вообще смысл. Хотя Виктор Иванович Козодой будет возражать, я знаю.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    У человечества 7 пятниц на неделе, а т.к. история это факт плюс его интерпретация, то при неизменности первого слагаемого. второй может меняться хоть два раза в сутки. понятно сумма в итоге будет каждый раз отличная...

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Уроки истории учат тому, что человечество забывает уроки истории. А если забывает, то и учить ее не нужно, и тем более создавать единый учебник.

    Вы немного заблуждаетесь. Цель учедника истории воспитывать подрастающее поколение в духе патриотизма и преданности Родине. А воимя исполнения этой идеи все средства хороши. Только не думайти что это наши правители таеие, патриотизм понимаешь вдалбливают детям, так ведут себя все страны и народы. История должна вдохнавлять, звать на подвиги, формировать личность.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    что значит в духе патриотизма? Любовь к Родине - это эмоция. Эмоцию можно только вызвать тем или иным впечатлением, воспитать не получится, обучить тоже.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    что значит в духе патриотизма?

    Раньше были камисары, вот они бы объяснили. На худой конец курсанты военного училища что было во времена СССР в Советском районе. А при капитализме человек человеку волк, какие при этом могут быть эмоции.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    угу, приказом "ни шагу назад" и зградотрядами в итоге объяснили, когда политруки сдулись. Страх утратить свою единственную и неповторимую жизнт можно перешибить только иным страхом, что тебя пристрелят тут же если не подчинишься приказу или заменить на ненависть, когда жажда мщения становится сильнее страха умереть. А любовь к березкам - это для мирного времени.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • activist

    Сообщений: 126

    Извините, а зачем воспитывать подрастающее поколение в духе патриотизма и т.д. и т.п. Надо просто воспитывать их хорошими человеками, тогда и все здорово будет. Никто на кого не собирается нападать в 21 веке.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    если патриотизм - это эмоция с этикеткой "Любовь к Отечеству", то как, каким способом можно воспитать эмоцию. Вот там сидит дама, милая во всех отношениях и я должен привить Вам к ней любоФФ. Вы меня сразу сдадите на Владимирскую или минут 15 послушаете тот бред, который я буду нести?

    Маленького человека нужно просвещать, образовывать, а уж какие эмоции в итоге у него это вызовет, это потом увидим. Только врать не надо. Обманутые в итоге ненавидят обманувших. А Родину защищать будут все, для этого есть Присяга и заградотряды с пулеметами, для тех кто не понимает по-хорошему

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Никто на кого не собирается нападать в 21 веке.

    В этом как раз и есть заблуждение. Мир будет тогда когда народ страны будет сильным, хорошо обученным и иметь хорошее вооружение. А чтобы выполнить эту задачу нужны преданные, патриотичные воины, т. е. подготовленная молодеж.

  • guru

    Сообщений: 4356

    А Родину защищать будут все, для этого есть Присяга и заградотряды с пулеметами, для тех кто не понимает по-хорошему...

    Защищать то будут, только как? Чтобы воины были хорошими их надо обучать, чтобы воины были доблестными их надо воспитывать, а чтобы были преданными нужна идеологическая подготовка.
    Вот тогда и защита Родины будет другой.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    Чтобы защита была хорошей - элита должна своих детей отправлять в военные училища и во все горячие точки. демонстрируя, что ей тоже не наплевать на ту страну, которой она руководит и не нужно будет сильно напрягаться с пропагандой. Я с удовольствием пойду в атаку рядом с сыном Медведева.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Я с удовольствием пойду в атаку рядом с сыном Медведева.

    Вы пишете не реальные ситуации. Никогда сынки властей этой России не пойдут в атаку. Да и зачем им это? Обученные в Англии,США, Германии этим отпрыскам Россия чужая.
    А вот народ живущий здесь будет защищать свою Родину, как и многие века назад.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    А почему раньше ходили? Почему внуки той же всеанглийсской бабушки Елизаветы в Афгане служат? Поймите, без этого задачка не имеет решения и смена власти в этом случае будет происходит и сопровождаться сменой всей "элиты" ибо она суть компрадорская. Как бы не завывали рупоры пропаганды. Веками если не тысячелетиями это доказано. Вот те же евреи в Израиловке это понимают, а мы почему-то нет. Краксворд(((

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    смена власти в этом случае будет происходит и сопровождаться сменой всей "элиты"

    Тут Вы не правы. Власть меняется, а элита остается.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    так власть после 17-го еще не менялась, только перекрашивалась, мимикрировала

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • veteran

    Сообщений: 2059

    А где по-другому?
    Разве что в странах, которые периодически путчит. Этого хотите?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    я? нет, эта власть меня по основным скрепам устраивает, дай ей Зевс здоровья и благоденствия.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: Извините, а зачем воспитывать подрастающее поколение в духе патриотизма
    если гос-во не воспитывает подрастающее поколение, то его воспитывает другое гос-во...
    а теперь вопрос: какому гос-ву будут верны эти воспитанные "волками"?
    Это риторический вопрос - мы видим отток молодежи за бугор. Он не прекратился, только меньше об этом говорить стали.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    воспитание в опции государства не входит, это чисто зона ответственности семьи, близких, общества. А государство пусть заботится о том, чтобы были крепкими нацвалюта, границы и обеспечивает неотвратимость закона для всех в равной мере.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    воспитание в опции государства не входит...

    Это заблуждение.

  • волнистый бугагайчик

    Сообщений: 13758

    Докажи, что не заблуждение.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    В ответ на: воспитание в опции государства не входит...

    Это заблуждение.
    Т.е. Конституция заблуждается или там есть секретные статьи и главы про воспитание)))

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Докажи, что не заблуждение.
    Я написал что заблуждение.

  • guru

    Сообщений: 4356

    Т.е. Конституция заблуждается

    Не закон определяет нужно воспитывать или не надо. Сама дизнь диктует в необходимости воспитания.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    На сферическую жизнь в вакууме и её диктовку можно списать всё, даже геноцид с фашизмом

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: На сферическую жизнь можно списать всё...
    Не надо ничего списывать, надо сдавать нормы ГТО, учить детей стойкости, мужеству, наконец патриотизму на примерах сверстников. Вот это и еще многое и есть воспитание, без всякой конституции.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    ну нельзя научить патриотизму, от слова совсем ну вот не любите вы отварной лук и как я научу Вас его любить? Буду рассказывать, что вот Петя-отличник любит, что Гагарин его любил и поэтому полетел в космос? Распропагандировать и отзомбировать можно, сиречь обмануть и подвергнуть манипуляциям, а всё остальное от лукавого. Если что-то в этом мире вызывает любовь, достойно любви, то это любят добровольно и бескорыстно.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Если что-то в этом мире вызывает любовь, достойно любви, то это любят добровольно и бескорыстно.

    У нас с Вами получается так, Вы одно утверждаете, я другое. Каждый остается при своем мнении.
    Но мне думается что патриотизму к Родине нужно готовить детей, а это своего рода учеба.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    Я не против готовьте, только как сделать здесь хорошее здравоохранение, заботливую социальную систему, отзывчивых людей, безопасные улицы, чтобы показать ребенку и он бы в это влюбился раз и навсегда. если это в ваших силах, я за вас искренне рад.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: Я не против готовьте, только как сделать здесь хорошее здравоохранение, заботливую социальную систему, отзывчивых людей, безопасные улицы, чтобы показать ребенку и он бы в это влюбился раз и навсегда. если это в ваших силах, я за вас искренне рад.
    Хорошо, мне хочется достучатся до Вас. Поймите, человек, в том числе и реденок, школьник, любит Родину не за то, что она дала какие то льготы подарки или прочие блага. ЧЕЛОВЕК ЛЮБИТ РОДИНУ ПО ТОМУ ЧТО ОНА ЕСТЬ.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    нда? Я думаю Родина тут сильно ошибается. Так не бывает, чтобы тебя в лагерную пыль, а ты в ответ с горячей любовью если только не начать разделять Родину и государство. Вот если разделить, то я готов совершенно бескорыстно любить любить березки, кедры и сосенки, но боюсь, что власть это устроит. Ей нужно, чтобы я любил именно власть, а на мою любовь к сосенкам ей искренне плевать, она их вырубит и не посмотрит, что я их любил.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Родина и государство разные понятия. Я Вам пишу о Родине.

  • veteran

    Сообщений: 1669

    А Родина имеет территориальные границы или нет?

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: А Родина имеет территориальные границы или нет?
    Родина это место где родился, причем здесь границы.

  • veteran

    Сообщений: 1669

    Роддом? Город/село? Область/край/республика? Федерация/союз? иное (указать)?

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    В ответ на: Родина и государство разные понятия. Я Вам пишу о Родине.
    замечательно, но Родина не имеет государственного пропагандистского ресурса, только общественную память данную нам в воспоминаниях предков, близких, знакомых, и соПственных рефлексиях. Повлиять на Ваше отношение к Родине я могу только высказав личное оценочное суждение, рассказав СВОЮ историю, а ВЫ либо прислушаетесь и отрефлексируете, либо дадите мне в лоб. Вот все воспитание патриотизма в парадигме любви к Родине, которое НЕ государство.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    В ответ на: Т.е. Конституция заблуждается
    конституция писалась западными спецами и они знали что делали.
    В СССР воспитание было и работало неплохо... - ну вы все ж там были:улыб:
    На семью и школу сваливать не надо - здесь каждый воспитывает в меру своей испорченности.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    сваливай - не сваливай, но воспитывает именно семья, все остальные социализируют, а это другое

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    Шура, таки, правильная социализация и есть воспитание!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    одной социализацией сыт не будешь, она не покрывает культурный код как покрывает бык овцу, увы. Это мы проходили в 20-х прошлого столетия, не получился у нас человек общественный, дерьмо получилось невоспитанное, пришлось возвращаться к семейным скрепам

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • чеширский кот

    Сообщений: 15955

    ну вернулись к семейным скрепам: 40% семей расходятся и лишь 1% всех семей пытается воспитать нормальных людей из своих чад и то не всегда получается, ибо интернет быстрее до них доходит... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41633

    расходятся - это не проблема, другое дело, что человеческая порода меняется очень и очень медленно. Это не гаджеты раз в год. Это столетия нужны. Чтобы только научиться делиться пищей с ближними потребовались тысячелетия и лобные доли мозга.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • guru

    Сообщений: 4356

    Город/село? Область/край/республика?

  • guru

    Сообщений: 4356

    Родина не имеет государственного пропагандистского ресурса...

    Вот и хорошо, вот и за это надо любить Родину. Родину любят за то что она есть.

  • activist

    Сообщений: 151

    И все равно, понятие родины начинает приобретать отвлеченный смысл. Не совсем понятно, что оно должно в себя включать и для чего.

  • guru

    Сообщений: 4356

    В ответ на: И все равно, понятие родины начинает приобретать отвлеченный смысл. Не совсем понятно, что оно должно в себя включать и для чего.
    Это заблуждение. Понятие Родина имеет конкретный понятный смысл. Наверно спутали с государством.

  • guru

    Сообщений: 3418

    Воспитание действиетльно не входит в опции государства.

    И тут можно говорить не только о том, если у них такое право - кого-то воспитывать (они прямым текстом заявляют. что есть, и не только детей, но граждан в их формулировке), но и об их квалификации в этом нелегком деле. Не по Сеньке шапка.

    Еду
    Со всей своей ненавистью

  • guru

    Сообщений: 3418

    Вы бездумно талдычите.
    А вот хотя бы про связанные с распадом Союза вещи попробуйте порассуждать в разрезе понятия "Родина" для отдельных людей. Даже если оставить запретную тему с нынешними географическими границами.
    Кто вас считает "своим" по умолчанию? Кого вы считаете "своими"? И так далее...
    Это тяжелая тема и даже трагическая для миллионов людей (наших сограждан, бывших сограждан и не сограждан), и тут неуместно так слегонца трепать про войну и защиту. Кто с кем, кстати, у нас воевал в последнее время (на памяти ныне живущего поколения среднего возраста)? Как у воевавших было с "Родиной", что они вкладыали в это слово (та и та сторона)? Что для них было "патриотизмом"?
    Подумайте и сообразите, на какую реакцию нарываются "воспитатели" и все, кто претендует на право "патриотического ообучения".

    Ужасно и опасно скакать копытами там, где и при тонкой уважительной работе было бы крайне сложно установиться связи (из-за чудовищной сложности вводных данных).

    Еду
    Со всей своей ненавистью

    Исправлено пользователем shapokliak (25.10.18 12:30)

Записей на странице:

Перейти в форум